DBMM Indianerturnier Schwenningen

[JakeMnlo]

Ich? Unheil? Niemals! Wie kommst du denn darauf, Axel? :O
Würde mich aber natürlich sehr freuen wenn du dabei wärst!

Spontan fällt mir nur Eureka ein, aber vielleicht gibt es da noch Möglichkeiten, die dir die anderen empfehlen können

[JakeMnlo]

So, ich habe eine Rückmeldung bezüglich der Räumlichkeiten bekommen und die sind verfügbar. Ich werde mir das am Wochenende vermutlich mal anschauen, aber was ich bisher gesehen habe finde ich sehr überzeugend.

Ich habe jetzt mal eine Doodle-Umfrage erstellt, wäre gut wenn ihr euch da mal eintragen würdet
https://doodle.com/poll/k6fbrv5tndz2s26c

Zusätzlich hat mein Bruder die Idee gehabt, mit seiner Kamera "ein nettes Videoprojekt" dazu zu machen. Das könnte man dann sicher als Beispielvideo nutzen, um so zu zeigen wie das ablaufen kann. Bestünde da denn Interesse?

[Zensor Konfusius]

HUGH ich habe degoodelt

[Leosthenes]

@Axel, Figuren:
Eureka hat welche in 15mm - https://www.eurekamin.com.au/advanced_s ... &x=12&y=11

Was brauchst Du denn - Warriors with bow, Warriors with club or spear, plus left-hand dagger, Skirmishing bowmen, Stealthy dagger-men

OK - Camp and Log palisade oder slave porters, und War canoes ...

Die hatten große, hochseefähige Kanus

Designed for long journeys over open stretches of ocean, the northern nations needed a large craft with a high prow and vertical cutwater to throw off the waves. It also has flaring sides and a rounded bottom for buoyancy and speed.

Often, to give extra height to the sides and prevent waves from breaking over them, wash strakes in the form of long planks can be added to the gunwales from stem to stern with pegs and withes. Although being prototypical, this canoe has a variety of design forms, ranging from small, single- and two-person craft up to 70-foot ships for raids, wars, and freight. These Northern Canoes usually have a beam of between 5- and 9-feet. Characteristically, all of these canoes curve and swell near the bow, and the prow gracefully curves up from the water and can be adorned with elaborate crest carvings, while the stern is long and overhanging. The sides of the Northern Canoes often also have elaborate paintings along their lengths. Due to its mass, trim lines, and length, the Northern Canoe has the ability to rock along its length over long, rolling swells, as well as to cut through smaller waves.

Das sind die Jungs mit den Totempfählen, .

Und diesen befestigten Dörfern:

Tlingit villages were always located on a sheltered bay from which there was a good view of the approaches. A shallow, sandy beach for landing canoes, convenient access to fresh water and salmon streams, hunting grounds, clam beds, berry patches, good timber and other special resources were also important. In the early 19th Century, such towns consisted of a row of large houses facing the water. The beach in front was crowded with canoes under mats and shelters, with fish racks, and with hunting and fishing tools, and with sundry gear. In pre-missionized villages, the beach was also respected as a major food source for shellfish, seaweed and other marine life. From the archaeological record, discarded shells and other waste was dropped between and behind the houses where it built characteristic middens and contributed to the drainage of the house sites. The village graveyard was located either behind or at one end of the row of houses, or on a small nearby island. In southern Tlingit villages these graveyards were replaced by tall mortuary poles which stood beside or in front of the houses. In or behind the village were smokehouses for curing fish and meat, caches on tall poles or plank-lined pits for food and belongings, steambath huts, and small shelters for women during menstruation and childbirth. Wooden boxes containing the shamans’ paraphernalia were also hidden in the woods where they could do no harm. … By the beginning of the 19th Century, their winter village at the Russian trading depot of Sitka (New Archangel) was protected by a double palisade of tree trunks 15 feet high. This fort structure with palisades surrounding single houses or whole villages predominated in the Alaska Panhandle up until the time when Russian and American cannons rendered such fortifications useless. … The Tlingit house itself is generally rectangular, with a low-pitched gable roof. It is of two-beam construction with four main house posts. The Tlingit developed their own unique method of achieving the slopes of their roofs by topping the two main beams with a superstructure which, in turn, supports two additional smaller beams, on top of which there is a second superstructure supporting a yet smaller ridgepole. This ridgepole is interupted to allow for the smoke hole opening over the central fire pit. This configuration is unique to the Tlingit, and the material of choice for all of these structural members is Western Red Cedar. However, in much of the Tlingit territory, Western Red Cedar does not grow profusely so, where none was available in the past, it had to be procured through trade with either the Tsimshian or Haida.

[Leosthenes]

Noch ein Bild von Kanus unter Segeln:

Das sind - zugegebenermaßen - keine Tlingit-, sondern Kwakiutl-Kanus.
Tlingit- (und Tsimshian- und Haida-)Kanus waren teilweise wesentlich größer.
Es gibt ja diese Vermutung, daß sie Hawaii erreicht haben (daher ja auch 4/12 Polynesian or Melanesian in der Liste ihrer historischen Gegner).

[additz]

Kaum bist Du hier, mein lieber Leosthenes, streust Du Salz in meine offenen Wunden …

Julian hatte sie auch schon mit dem Hinweis auf Eureka aufgerissen …
Jetzt bleibt mir als Ausrede nur noch die Aussage, dass es schließlich diese wunderschönen Totempfähle und Kanus nicht in Zinn gibt …
Diese Armee ist ganz sicher ein optischer Leckerbissen

Gruß Axel

[Theodenatas]

Lieber Axel...
Irregular hat Indianer-Kanus
Für Hawaii muss man wahrscheinlich selbst in die Balsaholztrickkiste greifen... habe noch nichts gefunden...
Gruss
Carlos <- der Pfeilersatz

PS Mick Yarrow hat auch derarteige Exoten!

[Leosthenes]

Kaum bist Du hier, mein lieber Leosthenes, streust Du Salz in meine offenen Wunden …

Julian hatte sie auch schon mit dem Hinweis auf Eureka aufgerissen …
Jetzt bleibt mir als Ausrede nur noch die Aussage, dass es schließlich diese wunderschönen Totempfähle und Kanus nicht in Zinn gibt …
Diese Armee ist ganz sicher ein optischer Leckerbissen

Hmm, das ist dann wohl tragisch (im eigentlichen Sinne, also selbstverschuldet) ...

Zu den Kanus muß man natürlich sagen, da geht es um Boote von 14 bis 18 m Länge und bis zu 60 Mann Besatzung. Irregulars "Canoe with two Indian crew" (AWI44) ist ja wohl eher so was für Mohikaner und Irokesen, Kanus aus Birken- oder Ulmenrinde, gut, bis zu 9-10 m lang, und mit bis zu 18 Insassen (das sind dann aber wohl schon Einbäume). Trotzdem sind diese Tlingit-/Haida-/Tsimshian-Kanus eher an Wikingerlangschiffen oder polynesischen wa'a dran ... Daher ja auch Irr Bts (S) ("primarily rowing vessels without rams … Large wooden boats with several men per oar and filled with warriors"), OK, die haben keinen einzigen Riemen, geschweige denn mehrere Mann pro Riemen, aber "großes Boot voller Krieger" trifft es schon … Die Einbäume oder Rindenkanus der östlichen Waldindianer sind ja nur bestenfalls "smaller un-decked wooden boats filled with warriors …" (Irr Bts (O)) oder eben "hide and/or wicker boats filled with warriors" (Irr Bts (I)). (Hawaiianer oder Maoris haben dann Superior Boats, die nicht schießen können - aber reichlich …).
Oder Maori waka taua ... Hat Eureka aber nur in 28 mm
Bloodaxe Miniatures http://www.bloodaxeminiatures.com/products.shtml bietet ein Hawai'ianisches wa'a - das ist aber natürlich ein Auslegerkanu, die Nordwestküsten-Indianer hatten wohl keine Ausleger - kommst Du aus der Nummer raus …

Du kannst natürlich was basteln … Und Totempfähle (oder Langhäuser) brauchst Du ja sowieso nur, wenn Du die befestigte Siedlung (BUAf) aufstellst, und auch die Kanus sind ja wahlfrei …
Du kannst natürlich auch was basteln …

[JakeMnlo]

Jetzt bleibt mir als Ausrede nur noch die Aussage, dass es schließlich diese wunderschönen Totempfähle und Kanus nicht in Zinn gibt …

Totempfähle kann man selber basteln, Axel!
Hab gerade einen Gedanken im Kopf... Bei mir in der Schule landet viel Rundmaterial in der Altmaterialschublade... Damit kann man bestimmt was anfangen
Vielleicht versuche ich mich mal daran und bringe dir nächsten Monat was mit

Ansonsten - wenn das Turnier hier sich bewährt, würde ich das sehr gerne weiter machen - die Indianer werden also nicht jahrelang irgendwo verstauben weil sie regelmäßig benutzt werden würden!

Gruß,
Julian

[Leosthenes]

Wobei - die werden ja durchaus passend als Kanukultur bezeichnet (auch wenn ich Dich warnen muß - ich hatte ja eine Flotte in Bretzenheim, bloß nie im Einsatz ) …